Naast regelen op ruimtetemperatuur met de bijgeleverde Honewell Chronotherm Touch Modulation kan de Techneco Elga hybride warmtepomp ook weersafhankelijk worden ingesteld. De warmtevraag wordt dan bepaald door de buitentemperatuur en niet meer door de ruimtetemperatuur. De thermostaat hoeft dan niet in de woonkamer meer te hangen. Ook in situaties met een zoneregeling zoals bijvoorbeeld de Evohome waarin er niet een referentieruimte is, wordt een weersafhankelijke regeling gebruikt.
Afhankelijk van de buitentemperatuur wordt middels een stooklijn bepaald of en op welke temperatuur de warmtepomp moet werken. Als het kouder is zal de warmtepomp langer en harder met een hoge watertemperatuur werken. Is het relatief warm dan zal hij juist op een laag vermogen met lage watertemperatuur blijven werken.
Een goed ingestelde stooklijn zorgt er voor dat er net zo veel warmte wordt opgewekt als dat er in het huis weer ontsnapt. Een groot voordeel ten opzichte van een CV ketel is dat een warmtepomp veel verder kan terugmoduleren. Hij is dus beter in staat om op lage watertemperaturen het huis warm te houden. Hier heeft dat geresulteerd is een vloer van keramisch parket die nooit meer koud aanvoelt.
Instellen
Om de ELGA in combinatie met de Honeywell thermostaat te laten werken via een WeersAfhankelijke Regeling (WAR) moet er wel een aparte buitentemperatuursensor geplaatst worden. In zo’n regeling is een adequate temperatuurindicatie zeer belangrijk. Op basis hiervan wordt via een stooklijn bepaald hoe lang en op welk vermogen de warmtepomp aan moet staan.
Die stooklijn is in het installateursmenu bij instelling 30 op te geven en loopt van 4 tot 40. In de handleiding staat met welke watertemperatuur en buitentemperatuur dat correspondeert. Hier heb ik ‘m op 7 staan.
Naast het instellen van de stooklijn moet de weersafhankelijke regeling nog wel geactiveerd worden in de Elga middels dipswitches en in de thermostaat middels instelling 29. In de handleiding staat precies hoe dat moet.
Ondanks dat er niet meer op ruimtetemperatuur geregeld wordt, heeft de ingestelde temperatuur nog wel invloed op de stooklijn. 20 graden komt overeen met de afbeelding hierboven, maar een verhoging of verlaging zorgt ervoor dat de stooklijn omhoog of omlaag verschuift. Techneco adviseert de temperatuur op 22 graden te zetten. Als het een dag erg koud is, of je wilt het huis tijdelijk wat warmer hebben, dan kun je dus de temperatuur op de thermostaat verhogen om het wat warmer te krijgen.
Resultaat
Doordat de warmtepomp nu niet meer afslaat als het in de ruimte waar de thermostaat hing warm genoeg is, blijven de radiatoren in de rest van het huis nu warm. Zolang dat nodig is natuurlijk. Als het er warm genoeg is zorgen de thermostaatknoppen er voor dat de radiator dicht gaat. En als het buiten warm genoeg is gaat schakelt hij zichzelf uit.
Op het midden van de dag staat de warmtepomp voor een paar uur uit.
Jan
Mooie info.
Heb een vraag over de stooklijn. Je hebt hem op 7 staan. Dat komt overeen met -3?
De monteur heeft hem bij ons op 19 gezet. Elke temp. waarde op de het stooklijn figuur in de handleiding komt van links naar rechts overeen met de waarde op de touch? Dus -10 is 1?
Alvast bedankt voor je reactie.
luuk
Het getal 19 komt overeen met een lijn in de tabel. 10 graden buiten is 45 graden water voor de verwarming en bij -10 buiten 85 graden water. Ik denk zomaar dat jouw ELGA heel weinig aan staat.
Tis Peeters
Wij willen overschakelen op een Elga warmtepomp die weersafhankelijk te regelen is. Onze installateur zegt dat je daar een Anna thermostaat en een buitenvoeler voor nodig hebt.
Twee vragen:
1. Kan de bijgeleverde Honeywell Chronoterm Touch dit niet ?
2. Is de stooklijn zo fijn af te stellen dat ik mijn vloerverwarming er tussen de 25 en 35 graden mee kan regelen, afhankelijk van de buitentemperatuur? Ik kan dat nu op mijn gasketel ook met een buitenvooeler en en Easy-thermostaat en dat bespaart enorm. Sinds ik dat systeem heb ingevoerd verbruik ik geen 2000 maar slechts 1250 kubieke meter gas. Met de Elga kan ik nog verder omlaag, maar alleen als de stookgrafiek goed kan afstellen. Ik heb maximaal 35 graden water nodig voor mijn vloerverwarming.
Dank voor alle reacties.
luuk
Dat kan allemaal prima met de Elga en de bijgeleverde chronotherm. Toch zou ik je adviseren de gasketel eruit te gooien en bijvoorbeeld te gaan voor een Techneco Loria. Jouw situatie leent zich daar perfect voor.
Gert
Ik kan de stooklijn alleen instellen met A1 en A3. Met vloerverwarming eigenlijk dus alleen met A1. Hoe is dat beter af te regelen, zoals hier boven? Speciale apparatuur?
“Om de ELGA in combinatie met de Honeywell thermostaat te laten werken via een WeersAfhankelijke Regeling (WAR) moet er wel een aparte buitentemperatuursensor geplaatst worden” – kan de Elga het ook doen met de aanwezige voeler in de buitenunit?
Tis Peeters
Gert, Volgens mij is de voeler in de buitenunit niet geschikt als sensor voor een WAR. Techneco beveelt een aparte buitenvoeler aan (en verkoopt ze) met een drieaderige aansluiting van de sensor rechtstreeks naar de binnenunit. Die sensor moet op de noordzijde, in de schaduw worden geplaatst. Bij mij functioneert die prima en vraagt eeen hogere of lagere aanvoer van de watertemperatuur van de Elga met het dalen resp. stijgen van de buitentemperatuur. De sensor in de buitenunit is hiervoor niet geschikt (die registreert b.v. in de vries- en ontdooicyclus sterk afwijkende temperaturen.
In mijn situatie kan ik de stooklijn samen met de WAR ook beïnvloeden door de stooklijn in de Honeywell met parameter 30 te bepalen. Die stooklijn beïnvloedt de gevraagde aanvoertemperatuur. En tenslotte heb je nog de instelling van de graden op je Honeywell, die de stooklijn afvlakt of juist krommer maakt.
Ik heb voornamelijk vloerverwarming (170 m2) en een paar slaapkamerradiatoren en het gaat prima.
Mijn instellingen A2 en 3, en B 1, 2 en 8 op ON.
Parameter 31(stooklijn) op 8 , bij koud weer op 10.
Thermostaat op 20 en bij koude periodes op 22 graden.
Je zult zien dat de cv-ketel vaker in komt narmate de BT daalt.
Succes,
Tis
Gert
Ja, je hebt gelijk dat de voeler in de buitenunit beïnvloed wordt. Ik heb de unit hoog in de schuur hangen en in het opentherm signaal zie ik idd de temperatuur wel 4 graden zakken als de ELGA vol aan gaat. Tot nu toe regel ik op de thermostaat en stel de inzet van de CV via een Arduino en relais met één graad celcius uit (oude on/off CV). Ik wilde wel eens zien of de weersafhankelijke regeling een constanter en rustiger gedrag zou opleveren. De buitenvoeler zou ik dan moeten bestellen, is dat wellicht een DS1820 sensor?
De parameter 31 kan ik niet instellen, daar is zeker programmatuur voor nodig? Waar zit de normale en de hoge stooklijn (switch A1) qua parameter?
Tis
1.Gecopieerd van de site van Techneco:
Buitenvoeler artikel:60069
TRB 10
kost ruim 80 euro excl.btw
2.Parameter 31 stel je in op de Honeywell thermostaat, middels het installateursmenu (zie handleiding)
3.Je laatste vraag begrijp ik niet. “stooklijn qua parameter” ???? Uitleg graag.
Tis
Ik bedoelde parameter 30 (niet 31, sorry)
Gert
Misschien begrijp ik het niet heel goed, maar met dipswitch A1 kun je de stooklijn op normaal of hoog zetten. Dat is dan toch een bepaalde waarde? De handliding van de Honeywell moet ik nog op zien te snorren.
Tis
Dipswitch A1 en A3 bepalen de stooklijn van de CV-keteltemperatuur, NIET van de Elga.Die dipswitches begrenzen dus de aanvoertemperatuur van je cv-ketel.
Hoe die dipswitches moeten staan (op ON of OFF) wordt bepaald door je verwarmingssyteeem.
Het staat helder uitgelegd in paragraaaf 10.6 van de handleiding. In die zelfde handleiding staan 22 voorbeelden van systemen en de bijbehorende stand van de dipswitches A1 en A3.
Elke combinatie heeft dus een eigen stooklijn, die loop van -10 tot +20 graden. Ook die grafiek staat in de handleiding. Je kunt die handleiding downloaden op de Techneco-site. Ook de handleiding voor de Honeywell Touch staat op internet.
Gert
Gevonden. Het is iigewikkelde materie, maar ben nu op weg. Dank!
Gert
Ik heb het installateursmenu op de chronotherm ontdekt, maar een aantal instellingscode’s zijn niet beschikbaar, waaronder de stooklijn (30). Mogelijk omdat ik op de Elga (nog) geen buitenvoeler heb gemonteerd.
HyperTeHK
Wat ik me nog afvraag, je kan de war basis temperatuur veranderen over de dag. Werkt de 19 graden nachtstand dipswitch nog icm met war?
Dus dat enkel de Elga gestuurd wordt onder de 19 graden.
Patrick
Hallo, ik heb sinds juni een Elga afgelopen zomer fijn gekoeld, nu het stookseizoen is begonnen probeer ik te kijken wat de Elga doet, mijn installateur zou nog een keertje komen kijken maar die laat het vooralsnog afweten. Ondanks de nog niet zo lage buitentemperatuur valt het mij op dat de Elga iedere ochtend de cv ketel een tijdje activeert. Mijn situatie volledig vloerverwarming en 1 radiator op de badkamer. Weersafhankelijk aangesloten met buitenvoeler. 2 vloerverwarmings zones, kleppen worden aangestuurd met thermostaat op 2 etages. Volgens mijn installateur moet de temperatuur van de Honeywell vast op 20 c staan. De stooklijn moet volgens hen op 16 staan. WElke instelling kan ik aanpassen om te zorgen dat de de ketel minder wordt ingeschakeld. Ik heb veel zonnepanelen dus via de Elga is interessanter. Alvast dank.
Gert
Misschien is het een idee om de cv ketel los te koppelen en te laten regelen door een aparte thermostaat. Die kun je dan op een lagere temperatuur instellen.
luuk
Het hangt er vanaf wat het bouwjaar van de woning is en wat je nog gedaan hebt aan isolatie, maar met vloerverwarming zou de stooklijn omlaag kunnen en de ingestelde temperatuur wat omhoog. Je krijgt dan een wat vlakkere stooklijn zodat de gevraagde temperatuur niet te hoog oploopt.
Tevens kan je nog de inschakeling voordat de cv bijkomt verlengen. Zeker nuttig bij vloerverwarming.
Tis Peeters
Beste Patrick,
Sinds bijna twee jaar heb ik een Elga warmtepomp. Ik denk dat ik een deel van je vraag kan beantwoorden. Ik pruts al twee jaar aan de parameters en dopswitches van de Elga en zelfs de monteurs van Techneco (nu Remeha) leren nu van mij. Het probleem met de installateurs is dat ze uitgaan van standaardinstellingen van de Elga, die in een gemiddelde situatie voldoen, maar jouw huis, jouw isolatie en jouw warmtesysteem zijn nooit standaard. Ze hebben verder geen tijd en geen verstand voor finetuning. De directeur van Techneco gaf dat in een telefoongesprek met mij ook gewoon toe.
Goed, na deze verwaande opmerkingen, nu even praktisch.
1.Bij mij staat de stooklijn op 8 (parameter 30). Bij 16 vraagt de Elga om een snelle opwarming en dus schakelt dus de cv-ketel in. Zet hem om te beginnen eens op 8 en wacht een paar dagen of het stookgedrag verandert (gasverbruik controleren dus).
2.Zet parameter 63 eens op 35. In de gebruikershandleiding kun je lezen dat dan de cv-ketel niet mag aanslaan boven een buitentemperatuur van 5 graden (40-35=5) buitentemperatuur.
In een gemiddeld koude herfstnacht blijven de temperaturen boven de 5 graden en mag de cv-ketel niet aanslaan. De Elga doet het dan alleen. Wordt het kouder dan zal hij af en toe een putje gas van de cv-ketel bijvragen, maar bij stooklijn 8 is dat minimaal. ) De thermostaat staat op 21 graden bij mij. Ook daar stel je de stooklijn overigens mee bij door de curve steiler of vlakker te maken. Of je huis nu nog steeds warm genoeg blijft weet ik natuurlijk niet, maar je kunt altijd naar boven bijstellen door de stooklijn of de thermostaaat iets te verhogen.
Met deze en vele andere bijstellingen heb ik het gasverbruik terug gekregen van 2000 naar 350 m3. Ik heb er wel een jaar over gedaan om alles te finetunen op mijn huis en ik geef die info graag aan je door.
Met vriendelijke groet,
Tis Peeters
Patrick
hoi Tis,
Fijn dat is waardevolle info, die ga ik proberen, klopt het overigens dat ik parameter 63 bij de ketel instellingen moet doen? de andere lopen maar tot 37 bij mij?
Tis Peeters
Hoi Patrick, klopt. De parameters van de ketelinstellingen staan in een langere reeks. Ik dacht dat ik dit al Eerder gepost had, maar Ik zie het niet meer.
Chris Gerrist
Ik ben mij Elga nu een tijdje en het fine tunen kan beginnen. De installateur wist verder niets van de parameters.
P62 afschakel temperatuur op 4 – (waarde 8) = -4 graden wanneer de Elsa afschakelt.
P63 42
P84 60
Mijn stooklijn staat op 18. Ingesteld door de installateur maar die zal ik op 8 zetten. (ben benieuwd)