Onafhankelijk advies over energiebesparing, domotica & duurzaamheid

Koelen/verwarmen

Met deze instellingen haal je meer uit de ELGA

De ELGA is een fantastisch apparaat om het gasverbruik te verlagen. Het is vrijwel altijd beter om te verwarmen met een warmtepomp ten opzichte van de gasketel.  Is het niet voor de portemonnee, dan wel voor het milieu. Toch wordt in de standaard hybride configuratie niet het meeste uit de ELGA gehaald.

Om de ELGA in alle installaties te kunnen laten werken, zijn de standaardinstellingen erg voorzichtig ingesteld. Op die manier heb je de minste kans op storingen of klachten. Vind je het leuk om je een beetje in het systeem te verdiepen, dan kun je de ervoor zorgen dat je veel meer gas bespaart door de volgende instellingen aan te passen.

Installaties vanaf medio 2017 hebben daarvoor al de benodigde firmware. Oude modellen kunnen vanaf versie 12.65 geupdate worden. Hoe je de instellingen precies doet staat in de handleiding, of vraag je installateur het te doen. In het kort werkt het als volgt voor de Cronotherm Touch Modulation:

Druk op het scherm op ‘INSTELLEN’.
Druk gedurende 5 seconden het blanco stuk tussen ‘KLAAR’ en ‘SCHERM’ in.
Selecteer met de pijtjes: ‘INSTEL KETEL’ of ‘INSTAL INSTELLING’.

Afschakeltemperatuur ELGA verlagen

Als het buiten kouder is dan 4 graden stopt de ELGA er mee en gaat de gasketel het werk alleen doen. Dit punt is ooit zo gekozen toen gas ten opzichte van elektriciteit nog flink goedkoper was. Ook heb je boven deze temperatuur vrijwel geen last van bevriezende buitenunits en is de buitenunit nog vrij stil. Sinds een aantal  jaar is die verhouding door belastingen aan het veranderen, waardoor gas relatief duurder is geworden ten opzichte van elektriciteit.

Een bevriezende buitenunit is overigens geen probleem. Hier is een beveiliging voor ingebouwd die ervoor zorgt dat de buitenunit weer ontdooid. Qua geluid zul je moeten testen of het acceptabel blijft als het buiten flink vriest.

Met nieuwe softwareversies kun je zelf bepalen tot welke temperatuur de ELGA door gaat via de Thermostaat. In oudere versies kun je enkel de 4 graden grens uitschakelen met een dipswitch. Tot ongeveer -7 is de ELGA nog goedkoper dan gas.

P62 Afschakeltemperatuur warmtepomp verlagen vanaf 4°C
(rekenmethode: 4°C – P62 = afschakeltemperatuur) (bereik: 0-20, advies: 11)

Graadminuten grens verhogen

In de Elga zit een graadminuten regeling. Deze begint te tellen als de ruimtetemperatuur onder de ingesteldewaarde komt. De regeling schakelt de ketel of stadsverwarming in als de limiet bereikt is. Dit kan dus zijn na een hele lange tijd omdat er slecht een heel kleine afwijking is of na een kortere tijd omdat de afwijking groter is.

Gun je de ELGA graag wat langer de tijd om standalone te verwarmen, dan kun je die grens wat verhogen. Zeker bij (trage) vloerverwarming kan dit een nuttige aanpassing zijn.

P84 Graadminuten inschakelen CV-ketel in thermostatisch bedrijf (bereik: 10-120)

Verlaagde gewenste ruimtetemperatuur

Als de functie “verlaagde gewenste ruimtetemperatuur”  is geactiveerd op de Elga, zal de regeling een gewenste ruimtetemperatuur lager dan 19°C, maar hoger dan 10°C, herkennen als “verlaagde temperatuur”.
De Elga zal dan uitsluitend de warmtepomp gebruiken om deze temperatuur te behouden in de woning; de ketel is geblokkeerd voor ruimteverwarming mits de buitentemperatuur boven de buitentemperatuurgrens van de warmtepomp blijft.

Het nut van het toepassen van nachtverlaging is erg afhankelijk van de isolatiewaarde en type afgiftesysteem van de woning. Bij goed geïsoleerde woningen met vloerverwarming is het over het algemeen aan te raden
om weinig of geen nachtverlaging toe te passen. Bij woningen met normale of slechte isolatie en radiatoren is het toepassen van nachtverlaging aan te raden.

Als dus de temperatuur op de thermostaat onder een bepaalde grens wordt ingesteld kan dit worden beschouwd als nachttemperatuur. Dat betekent dat de ketel niet wordt ingeschakeld, maar de warmtepomp stand alone draait. Hierdoor kan de temperatuur verder dalen dan ingesteld, maar wordt er geen gas gebruikt.

Dit staat niet standaard aan en moet middels een dipswitch worden ingeschakeld. Wanneer de buitentemperatuur onder de uitschakeltemperatuur daalt kan er echter nog steeds gas worden gebruikt. Kies dus zorgvuldig de uitschakeltemperatuur en de nachttemperatuur.

Dipswitch A4 op on (naar achterzijde print)

CV ondersteuning boven bepaalde temperatuur uitschakelen

Wanneer de buitentemperatuur boven een bepaalde grens ligt kun je er voor kiezen de gasketel helemaal niet te laten bijspringen. Doorgaans lukt het vanaf een graad of 8-10 om met alleen de ELGA de woning warm te houden.

P63 Inschakel buitentemperatuur grens CV-ketel verlagen
(rekenmethode: 40 °C – P63 = grens buitentemperatuur)
Boven de buitentemperatuur grens schakelt de ketel niet in (bereik: 0-50, advies: 33)

Radiatorventilatoren

Op de lagere temperaturen waar een warmtepomp op werkt hebben radiatoren een lager afgiftevermogen. Met een radiatorventilator (van bijvoorbeeld Speedcomfort)  of Jaga DBE wordt het vermogen weer vergroot en zorgt het er zo voor dat er sneller en meer warmte de ruimte in kan komen. Uit mijn praktijkervaring in twee woningen is gebleken dat je daadwerkelijk meer warmte voelt en dat de watertemperatuur lager kan zijn.

Pompsnelheid aanpassen

Een warmtepomp werkt het beste als het verschil tussen de aanvoer en retour niet al te groot is: rond de 3 graden is het ideale werkgebied.  Laat de pomp harder draaien als het verschil groot is, en langzamer bij een verschil van 2 graden of minder. Let er in een hybride opstelling wel op dat het geheel ook met ingeschakelde CV ketel blijft werken.

De pompsnelheid pas je aan met het rode wieltje voorop de pomp. Aan en afvoertemperaturen kun je uitlezen via de thermostaat via parameter P4 (aanvoer) en P5 (retour), maar makkelijker is het om een tweetal externe temperatuursensoren op de buizen te bevestigen.

Meer instellingen

Dit zijn de belangrijkste parameters om in te stellen om de ELGA vaker te laten werken. Mocht je nog meer zelf in willen stellen dan kun je kijken in het overzicht van alle parameters voor de ELGA.

Persoonlijk advies

Advies nodig over je eigen situatie? Neem gerust contact op via het contactformulier

31 Comments

  1. Stefan Ten berge

    Toch is het een elga ace 6 kw. Alle parameters zijn als volgt op gebouwd eerst twee letters en dan 3 cijfers.

  2. Jan Kuster

    Goedenavond,
    Aangezien Techneco is overgenomen door Remeha zijn de heren technici zoals Johan en Martijn niet meer bereikbaar.
    Alles moet via een dealer.
    Ik heb er een aantal benaderd om onze Elga een update te geven maar nul reactie.
    Bij Remeha kom ik tot de voordeur.
    Nu zit ik met een vraag.
    Om het maximale uit mijn configuratie te halen ( Atag zonnegas Combi Elga zonnepanelen) heb ik een schakeling op mijn ketel om via een thermostaat op T8 van de zonneboiler de Elga uit te schakelen. Nu weet ik alleen niet meer waar ik de aansluiting op de Elga maken.
    Momenteel doe ik dit handmatig wat mij per dag zo’n 20 Kwh oplevert.
    Martijn van Techneco heeft hem mij ooit aangewezen. Weet iemand het antwoord?

    Vast bedankt groet, Jan

    • Barry

      bij mij is het pin 30/31, het blokkeercontact. Ik heb een ELGA met carrier buitenunit uit 2013.

  3. CorB

    Na drie stookseizoenen is Elga al in de problemen. Storing 64. Geen communicatie tussen binnen en buitenunit. Ook meerdere malen een kortdurend (±10 sec.) rammelend geluid hoorbaar geweest. Waarschijnlijk van Toshiba buitenunit. Wacht nu op installateur en onderdelen. In mijn ogen een veel te snelle benodigde reparatie. Is iemand met herkenning van deze problemen.?

    • Gerard van den Top

      Hier na 2,5 jaar een defecte buitenunit ook in afwachting van Remeha.

    • Jan Kuster

      Dag Gerard,
      Ben zeer benieuwd hoe jij vaart met Remeha. Mij is dat tot nu toe niet gelukt enige respons van hun te krijgen. Ook meerdere dealers benaderd, geen succes.
      En het ergste is, Johan Rijkeboer is met pensioen!
      Onze Elga draait al sinds 2012 zonder problemen (Carrier buitenunit) maar ik zou graag de update krijgen zodat ik via Gronotherm kan instellen. Krijg dit dus niet van de grond via Remeha.
      Bij Dealers eerst een onderhoudskontrakt afsluiten a meerdere 100en Euros.

    • Gerard van den Top

      Hier even een update vwb het gerepareerd krijgen van mijn buitenunit (Toshiba), waarschijnlijk compressor kapot.

      Leverancier van het systeem geeft aan de storing meerdere malen gemeld te hebben bij Remeha maar er gebeurt niets. Remeha gebeld en die kunnen ook geen storing terugvinden in de systemen. En verwijzen me terug naar de leverancier.

      Leverancier neemt niet op als ik met mijn eigen nummer bel maar wel als ik een ander nummer gebruik. Geeft aan dat hij een dispuut heeft met Remeha over een factuur en dat daardoor de meldingen niet opgepakt worden.

      Toshiba gevraagd of buitenunit nog leverbaar is en die gooien de bal terug met; u moet contact opnemen met Remeha of de leverancier.

      Al met al drama en niemand voelt zich verantwoordelijk en laten je letterlijk en figuurlijk in de kou staan.

      Maar aangezien verwacht mag worden dat een dergelijke product 15-20 jaar mee mag gaan en als deze dan na 2,5 jaar defect is zal iemand toch zijn verantwoordelijkheid op moeten oppakken ook al moet hier een juridisch traject voor doorlopen worden.

  4. Barry

    Nogmaals remeha bellen en de toelichting van de installateur melden.

    • Gerard van den Top

      Hi Barry,

      Ik heb Remeha gebeld, gemaild en het enige wat ik krijg is een lijst met installateurs die ik kan bellen. Degenen die in de buurt zitten nemen geen klanten aan of zitten een half jaar vol. En de overige zitten op > 75 Km afstand.

      Toshiba verwijst me ook naar Remeha want die hebben deze units speciaal ingekocht bij voor Techneco.

      Al met al een crime om iemand zijn verantwoordelijkheid te laten nemen.

    • Barry

      rechtsbijstand al overwogen? doet vaak wonderen als er een juristische brief op de mat valt.
      Anders evt. Tinus de vreugd (even zoeken op b.v. twitter), die repareert volgens mij weleens buitenunits
      Zo lezende ga je toch denken dat die units van toshiba niet heel goed waren.

    • Gerard van den Top

      Als er maandag geen oplossing is dan gaat er een aangetekende brief uit met ingebrekestelling en indien nodig verdere juridische stappen.

      Toshiba levert nog steeds aan Remeha als ik me niet vergis.

      En volgens mij heb ik Tinus op LinkedIn

      Wordt vervolgd

  5. Andor van Dijk

    Ik heb ook een vraag over de Elga (2016). Mijn aanvoertemperatuur komt niet boven de 30 graden. Dit moet toch hoger kunnen? Zo ja, waar zou dat aan liggen? Een instelling of te weinig koudemiddel? Instellingen P80, P81 en P82 zijn ongewijzigd en staan respectievelijk op 43, 45 en 47 graden.

    Mijn installateur is gestopt, dus ik verwacht eenzelfde discussie met Remeha en installateurs zonder tijd zoals hierboven vermeld. Hopelijk kan iemand mij een stap verder helpen.

    • Barry

      Andor,
      30 graden hoeft niet slecht te zijn. In mijn huis haal ik max 33-34 graden. Daarmee hou ik tot rond het vriespunt mijn huis op 20 graden, zonder gebruik van de gasketel.

      Met een WP is veel flow en daardoor een lage Ta en kleine deltaT (Ta-Tr) vaak heel efficient.

      Wat is je probleem qua huis warm houden of gasverbruik versus elektra verbruik?

    • Gerard van den Top

      Maakt de WP herrie? Dat was nl. mijn probleem.

    • Barry

      Hoi Andor, Als reactie op je bericht zonet: Weet je het stroomverbruik van je ELGA. Het beste werkt een homewizard achtige energieplug, daarmee kan je heel precies zien hoe het stroomverbruik over de dag heen verloopt. Mijn 2013/2014ELGA met Carrier buitenunit gebruikt maximaal ca. 1150-1250 watt (binnenunit+buitenunit). Als je dit verbruiks inzicht combineert met het gasverbruik (b.v. ook met een P1 plug van homewizard), kan je heel goed zien hoe de apparaten samenwerken.

      Als ze niet goed samen kunnen draaien is vaak de pompinstelling op de gasketel het probleem. Het is de kunst om die pompsnelheid te vinden waarmee de ELGA de gasketel niet wegdrukt (op flow) en de gasketel de ELGA niet wegdrukt. Dit zowel tijdens lopend bedrijf als opstarten.

  6. Kees

    Is je installateur lid van Vni Uneto, dien dan een klacht in over het defecte systeem. Bij een onderhouden systeem mag het niet na een paar jaar defect zijn. Lijkt mij dat je bij een geschillencommissie een goede kans maakt. Op de website van Vni Uneto kan je de afschrijvingstermijnen raadplegen die er gehanteerd worden.

    • Andor

      Barry en Gerard,
      De WP maakt geen noemenswaardige herrie en ik krijg het met de WP uiteindelijk net warm als het niet vriest, maar het houdt niet over. CV-ketel en warmtepomp kunnen in mijn setting niet goed samenwerken, dus die functie staat uit. Met de besparende settings van deze site werkt de WP best lang door en dan wordt het niet altijd even behaaglijk. Als de CV-ketel het dan met stooklijn radiator – laag overneemt (als het de WP niet meer lukt), krijg ik het met een aanvoertemperatuur van 40-45 wel behaaglijk (CV-ketel max 50). Met gasverbruik zit het wel goed; van ruim 1800 m3 naar 300-400 m3 (incl. extra zonneboiler) voor een vrijstaande woning uit 2003 (vorige eigenaar had ruim 3000 m3😅). Maar ik heb het gevoel dat mijn buiten-unit niet tot zijn max. vermogen gaat en het dus lekker rustig aandoet. Is dat met een setting te veranderen en/of hoe controleer ik dat c.q. laat ik dat controleren?

    • Gerard van den Top

      Andor, kan je de aanvoer en retourtemperatuur van de buitenunit zelf meten, m.a.w. de temperaturen van het koudemiddel wat door de wisselaar stroomt. Dit zou je kunnen doen met de speciale kabel waarmee je de ELGA kan uitlezen en programmeren via de laptop.

    • Andor

      Gerard,

      Dank voor je advies. Laat ik doen. Succes met jouw afwikkeling.

      Andor

    • Gerard van den Top

      Als je een beetje handig bent kan je het prima zelf. Ik woon in Nijmegen en je zou de kabel kunnen lenen.

      Vandaag te horen gekregen dat de buitenunit onder garantie uitgewisseld wordt.

  7. Gerard van den Top

    Wederom een update: 2/12 is uiteindelijk na veel 5-en en 6-en een servicetechnicus van Remeha langs geweest en die heeft (zoals al bekend) vastgesteld dat de buitenunit defect is. Advies van Remeha is uitwisselen.

    Installateur geeft aan dat het bezoek van Remeha € 250,- heeft gekost maar niet weet of het garantie, coulance is. Als het bezoek van Remeha € 250,- kost voor 10 minuten dan is dat simpelweg crimineel. Maar eerst maar even afwachten wat er nog volgt qua oplossing.

  8. André Berkhout

    Hoe kan ik de graadminuten verhogen van de Elga met een Anna thermostaat ?

  9. Frits

    Hallo, ik heb een Elga sinds 2010 wet een Carrier buitenunit 38NY035H. Tot afgelopen zomer op een huis met half vloerverwarming en half radiatoren. Vanaf de zomer is de gehele benedenverdieping op vloerverwarming. De bovenverdieping staat nooit op warmtevraag. Voorheen nog altijd met een nachtverlaging instelling van 1,5 – 2 graden. Hierdoor liep de cv ketel dus ook geregeld mee. Nu geen nachtverlaging meer en loopt de Elga soms 24/24 uur bij koudere buitentemperatuur. na aanschaffing van een homewizzard energiemeter kan ik het directe verbruik vd Elga ook beter uitlezen. Bij 11 graden buitentemperatuur komt dit niet boven 770 Watt. De aanvoerleidingen v d Elga zijn dan ca 43,3 heen en 33,3 retour. de watertemperatuur komt dan op 29,6 aanvoer en 27.6 retour. Bij koudere buitentemperaturen komt de watertemperatuur nauwelijks boven de 27 graden. Mijn vraag: Weet iemand toevallig wat het normale verbruik en dus ook warmteproductie zou moeten zijn van deze unit. Ik heb de indruk dat deze Elga iets te weinig produceert, mogelijk moet er wat R410 worden bijgevuld of heeft er altijd te weinig ingezeten? lengte leidingset ca 15 mtr.

    • Barry

      Ik heb hetzelfde model (2013, maar ook dezelfde buitenunit). Ik meet maximaal ~1250 watt met de homewizard. Uurgemiddeld eigenlijk nooit boven de 1190watt. Ik haal maximaal 27kWh per dag.
      Bij mij is het regelgedrag vaak korte pieken, ondanks aansturen met maximale flow.
      Op jaarbasis gaat er 2600-3500kWh in. Ik heb de 4 graden grens eruit laten halen (bij aanschaf) en zo rond het vriespunt springt de gasketel bij.

  10. R.Oudt

    Beste mensen,
    Mijn Elga ( met Remeha) uit 2018 schakelt op een buitentemepratuur van 4 graden af en weer bij rond de 6 graden.
    Nu probeer ik via de Chronoterm dat schakelpunt naar 0 graden te krijgen.
    Echter via ketelinstellingen kom ik hooguit tot parameter 37, en de juist parameter is 62. Wat doe ik fout?
    Ik hoor het graag, vast bedankt.
    Ron

    • Comment by post author

      Je hebt twee instelling menu’s, naast ketelinstellingen is er nog een. Daarvoor heb je wel een recente firmware nodig. Ik zou de dipswitch fysiek omzetten binnen in de Elga, zodat hij bij elke temperatuur blijft werken.

    • Ron

      Beste Luuk,
      Ik heb de dipswitch omgezet want de andere instellingen lijken niet geprogrammeerd.
      Mijn vraag is nu nog wel wat er gebeurt bij bv 15 graden vorst…cq springt de ketel alleen bij grote vraag? Bv 3 graden te overbruggen verschil?
      Vast bedankt!
      Gr Ron

  11. Harrie

    Beste Luuk,
    Ik ben nieuw hier. Heb een WP van Elga/Toshiba sinds 2016 en ben best tevreden. Na storing in de vloerverwarmingsunit twee weken zonder deze verwarming gezeten, gelukkig wel houtkachel en overdag soms airco-unit laten verwarmen. Ging zonder meer goed. Dus waarom nog dure CV laten hangen voor die paar dagen per jaar dat het echt koud is. Koken en warm water gaan al via elektra.
    Mijn vraag: kan ik de CV-Ketel zonder meer afkoppelen van de Elga of komen er dan storingen die de Elga niet aan kan?

    Tweede vraag: ik lees af en toe dat de temperatuur instroom warm water via Elga wel tot 30 graden gaat. Bij mij nog niet meegemaakt. Verder dan 20 a 22 graden komt de wijzer op de instroom van de vloerverwarming nooit. Kan dat dan toch tekort aan R410a zijn? Of moet ik ergens anders kijken?

    Veel vragen zo voor deze eerste bijdrage, ik hoop dat iemand me wat wijzer kan maken.
    Alvast dank.

    Harrie

    • Barry

      Cv water aansluitingen bij gasketel gewoon afsluiten. En dan netjes gas loos maken.
      Wel iets voor je douchewater regelen.
      De lage temperatuur kan ook komen door een hoge flow.

    • Ik heb ook een probleem met de invoer temperatuur van de vloerverwarming. Komt ook niet hoger dan 25 graden en zelfs bij een buiten temperatuur van 6 graden wordt de invoer temperatuur maar 23 graden. En hierdoor maar een kamer temperatuur van 18 graden. En ik snap niks van de R140a?

  12. Harrie

    Beste Barry.
    Dank voor je antwoord. Duurde even voordat deze reactie komt maar ik was enige tijd op skivakantie. Sorry daarvoor.
    Ik heb direct de flow lager ingesteld maar dat gaf weinig tot geen resultaat. Daarna een airco-installateur erbij gehad, deze constateerde een heel lage vulling van de R401. Een aansluiting niet voldoende aangedraaid en na 4 jaar bijna leeg. Na opnieuw vullen in het probleem opgelost.
    Heel goede zet dus.
    Dank.

    Harrie

Laat een reactie achter

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.