Onafhankelijk advies over energiebesparing, domotica & duurzaamheid

Koelen/verwarmen

Warmtepomp met standaard vloerverwarming verdeler

Vaak wordt gezegd dat je bij een warmtepomp een vloerverwarmingsverdeler zonder pomp moet nemen. Dat is ook het beste, maar als er al een verdeler met pomp hangt hoeft die niet halsoverkop vervangen te worden.

In het geval van een hybride opstelling waarbij de cv-ketel ondersteund wordt door een warmtepomp kan het natuurlijk nog voorkomen dat er water van meer dan 45 gemaakt wordt. Dan heb je sowieso een pomp nodig om te voorkomen dat de vloer te heet wordt.

Maar ook in de situatie dat er alleen een warmtepomp gaat draaien kan het de moeite zijn eerst te kijken wat er gebeurt. Vervangen kan altijd nog. Voor het rendement van de warmtepomp is een nieuwe verdeler beter, omdat het water dat vanaf de warmtepomp komt meteen de vloer in gaat, zonder eerst te worden vermengd met koud retourwater uit de vloer.

Wat gebeurt er bij een standaard verdeler? Het digitale display geeft de waarde van het aanvoerwater uit de warmtepomp aan: 31,6 graden.  Het water dat UIT de vloer komt heeft een temperatuur van 26 graden. Het water dat de vloer IN gaat is iets meer dan 28 graden.

Naarmate de warmtepomp langer achter elkaar aan staat loopt de retourtemperatuur uit de vloer op. De vloer warmt immers op dus het water dat erdoor stroomt koelt minder af.

In onderstaand voorbeeld staat de warmtepomp al wat langer aan. Het water dat de vloer uit komt is nauwelijks kouder dan het water dat de vloer in gaat. Het verschil in temperatuur tussen aanvoer en retour van de warmtepomp is 3 graden, wat keurig is voor een warmtepomp.

Mijn huis is redelijk geïsoleerd. Onder de ingefreesde vloerverwarming zit onder de vloer vloerisolatie. Bij mij loopt de retour dan ook redelijk snel op, de vloer wordt flink warm en ook de kamertemperatuur stijgt. Ook staat de verwarming 24/7 aan. De vloer krijgt dus nooit de kans flink af te koelen. De warmtepomp hoeft het dus alleen warm te houden, en dat gaat zo prima.

18 Comments

  1. Teo Oswald

    Nuttig verhaal Luuk. Mijn installateur zit op dezelfde lijn, eerst maar eens kijken of het met de standaard verdeler wil lukken. Ik zie in je foto de thermostatische regeling cv-aanvoerwater en het inregelbaar retourventiel cv-retourwater nog zitten. Bij mij heeft hij die weggehaald om de doorstroming te optimaliseren. Ik gebruikt de Panasonic warmtepomp alleen voor de vloerverwarming en met een WAR moduleert de warmtepomp fantastisch terug. Ik ben benieuwd of als het echt koud wordt de vloer met de standaard verdeler nog steeds goed op temperatuur komt. Bij Robot vinden ze dat helemaal niet kunnen, moet er een LT verdeler komen.

    • Comment by post author

      Gaat prima hoor. Al van meerderen gelezen dat het werkt. Doordat de warmtepomp zo lang achter elkaar draait komen de aan en afvoer temperaturen steeds dichter naar elkaar toe tot de vloer verzadigd is. Bij een lage temperatuur gebeurt dat best snel.

  2. Rob

    Luuk
    Fijn om eidelijk iets te lezen over een “oude” vloerverdeler na het plaatsen van een warmtepomp. Ik heb dezelfs situatie echter kon nergens iets vinden over voor- of nadelen van het behouden van de bestaande situatie. Het is mij nu duidelijk dat ik hem nog niet ga vervangen. Ik heb alleen een vraag over de pompstand, heeft U die op een hoge- of lage draastand staan? Groet Rob

    • Comment by post author

      Hi Rob,
      Dank boor je reactie! Ik heb de pomp op de laagste stand staan. Daarbij is het verschil in aanvoer en retour bij mij maar een graad of twee. Het water koelt dus nauwelijks af en dat is perfect voor een warmtepomp. Als het verschil groter is dan een graad of 3,4 dan kun je een hogere pompsnelheid proberen. Lukt het met een hogere pompstand nog niet dan wordt er te weinig warm water aangevoerd.

    • Rob

      Luuk
      Bedankt voor je snelle reactie! Ik ga het uitproberen.
      Rob

  3. Rob

    LUUK

    Na het een en ander uitproberen ben ik nu uitgekomen op het volgende:
    Alle ventielen uiteraard open en de vloerthermostaat op de unit helemaal open, voor de doorstroming. De pomp op de laagste stand. en daarbij is het temp. verschil tussen aan- en afvoer ongeveer 2 graden. Ptima niets meer aan doen!
    Ik ben nu zelfs van plan om de 16 jaar oude WILO “vloerpomp” te vervangen door een WILO yonos pico om het stroomverbruik te reduceren. Ondanks dat ik nu gebruik maak van een pompschakelaar zal jet verbruik met een WILO yonos pico nog lager worden.

    ROB

    • Teo

      Dan wordt het wel echt een principe kwestie Luuk. Voor de LT verdeler betaal je net iets minder dan 200 euro, dezelfde van Robot. De pomp wellicht iets minder, dus tel uit je winst op termijn. Ik moet hem nog monteren in het voorjaar. De maatvoering ziet er goed uit. De opbouw van de balken is anders, maar de afstand tussen de aanvoer en retour aansluitingen in de hoogte is gelijk aan die van de standaard Robot verdeler, dus slangen verwisselen is een eitje. Alleen zit de CV aansluiting links en niet boven. Kruislings aansluiten kan ook nog.

    • Comment by post author

      Het zijn inderdaad flinke bedragen en ingrepen voor een kleine besparing. In dit geval kijk ik het nog wel even aan.

  4. Frans A

    Volgens mij zou je de pomp kunnen verwijderen en de openkomende aansluitingen afstoppen, of een dichte pakking tussen de pomp plaatsen.
    Dan de aansluiting maximaal open zetten, geen kraan of de thermostaat kraan vervangen door een gewone radiator kraan.
    Voor de veiligheid een thermostatishe schakelaar op de aanvoer leiding plaatsen die tussen de kamerthermostaat draad schakeld.

    Scheelt geld en je kan al de andere aansluitingen laten zoals ze zijn.
    Frans.A.

    • Jan

      Wat ook een probleem is dat de wp in de flowstoring gaat met de pompen nog op de verdeler, zijn er meer met dat probleem?

  5. T.M. Brandts

    Na het een tijdje aangezien te hebben ga ik toch de verdeler laten uitwisselen voor een pomploze. Momenteel komt er water van 30 graden uit de ELGA, maar het gaat met hooguit 25 graden de vloer in. Het huidige ding met pomp blijft water dat uit de vloer komt bijmengen. Dat gebeurt straks niet meer. En ik bespaar sowieso pakweg 150kWh per jaar.
    De ELGA gebruikt nu dik 2500kWh per jaar en de cv ketel komt af en toe heel even bij bij buitentemperaturen onder nul. Ongeveer 700 tot 800 liter gas per dag kost dat.
    In totaal gebruik ik van de oorspronkelijke 1500 nu nog 275m3 gas per jaar.
    We hebben recent triple glas geplaatst en het laatste wat ik nog ga doen is Tonzon onder onze piepschuimen broodjes vloer laten hangen. De R gaat dan van 2,5 naar 6 a 7.
    Daarna wordt het afwachten op de plannen van de gemeente om de wijk van het gas te halen.

    • Comment by post author

      Mooie stappen heb je al gezet. Bijzonder dat het water zo koud terugkomt bij de verdeler. Heb je al geprobeerd de pomp harder te zetten, de ventielen verder open te draaien, de andere radiatoren in huis dicht te zetten of de pomp in de Elga harder te laten draaien?

    • Tom Brandts

      Ik heb van alles geprobeerd. De verdeler blijft zoveel retourwater uit de vloer bijmengen dat de vloer-in temperatuur beperkt blijft tot pakweg 23 tot 24 en hooguit 25 graden. De uitlaat van de ELGA is dan 30 tot 31 graden. Vloer-uit temperatuur is bij langdurig draaien anderhalf tot twee graden onder vloer-in, dus dat is verder wel goed. Maar als ik de menger eruit haal, dus een pomploze verdeler gebruik, gaat de vloer-in temperatuur wat omhoog. Aangezien er niet meer warmte uit de ELGA komt, gaat de ELGA uit temperatuur dan iets omlaag. En dat is goed voor de COP. Hoe lager de temperatuur vande uitlaat van de ELGA is, hoe hoger de COP. Ik zit al erg laag met 30 graden en dat is te zien aan het stroomgebruik en de daling van het gasverbruik.
      De ELGA gebruikt 2500kWh en ik verbruik 1000 m3 gas minder.
      1000 m3 gas is 10.000kWh. Dus de sCOP is daarmee 4 en dat is lekker hoog.

  6. Gijs

    Hehe, na lang zoeken eindelijk een artikel dat mijn vraag behandelt. Mijn (toekomstige) warmtepompmonteur zegt dat ik de pomp van mijn vloerverwarmingsverdeler naast de ketel (4 lange groepen) en de thermostaatkraan weg kan halen. Maar ik heb verderop in huis nog een andere verdeler zitten met 5 groepen (en daar zou ik de pomp wel willen laten zitten) en ik heb nog een paar radiatoren op de slaapkamers die zelfs bij een begrensde keteltemperatuur van 45 graden de kou weghouden. Momenteel (koud paasweer met nachttemp dicht bij vriespunt) meet ik een delta T bij de ketel van tussen de 5 en 10 graden.
    Ik lees dat de vorige schrijver Tom nu draait zonder pomp, maar ik ken zijn systeem niet.
    NU DE VRAAG: zou ik het redden als ik de (onzuinige) Danfoss pomp uit mijn verdeler laat halen? En moet ik de thermostaatkraan laten zitten voor het geval iemand ooit de cv keteltemperatuur per ongeluk omhoog draait?

    • T.M. Brandts

      Hallo Gijs, dat durf ik zo ook niet te zeggen… maar het is sowieso geen erg dure investering, dus je zou het gewoon kunnen proberen. Mijn cv ketel komt eigenlijk zelden nog in bedrijf, we hebben sindsdien ook nog Tonzon onder de vloer aangebracht, de R is van 2,5 naar 6,3 gegaan en dat is goed merkbaar, de vloer warmt sneller op en blijft langer warm.
      De watertemperstuur uit de warmtepomp ligt tussen 25 en 30 graden als voorheen. Hoeveel uren minder hij maakt kunnen we nog niet zeggen. De cv ketel staat op een max vermogen van 7,5 kW bij 42 graden maar die heb ik nog niet weer in bedrijf gezien. Er zit geen beveiliging voor de verdeler, op de ketel zit een waarschuwing de watertemperatuur te beperken tot 45 graden maximaal.
      Succes…

  7. Gijs

    Dank, T.M.
    Ik ga het proberen door de pomp te (laten) verwijderen. Ik kan hem altijd terugplaatsen, dat is een makkie (ik heb al eens een Grundfoss moeten vervangen binnen 10 jaar). Een LTV verdeler installeren is wat lastiger omdat de in-en uit leidingen op hetzelfde niveau zitten (achter elkaar) en ik niet veel speling heb. Dus het vinden van een verdeler is wat moeilijker (of hebben jullie nog tips? heb heb een oude groene espace.
    NOG EEN VRAAG: hoe mengt zo’n blok eigenlijk? Ik kan er niet inkijken natuurlijk maar ik heb tot nu toe geen bouwtekeningen op internet kunnen vinden. Zit er ergens nog een terugslagklepje ingebouwd? Of loop ik het risico (als ik de pomp weghaal en vervang door een leiding dat het water via invoer direct via het ‘retourblok’ via het voetventiel de verdeler weer verlaat? Weg van de minste weerstand?

  8. Michiel Snijders

    Ik ben benieuwd in hoeverre ik de verdeler met pomp en dus met thermostaatkraan kan laten koelen, dit kan de warmtepomp namelijk wel. Er is geen stand om kouder water van 18gr door te laten.

    • T.M. Brandts

      Hallo Michel,
      Tenzij je echt een non standaard model verdeler hebt zou koelen gewoon mogelijk moeten zijn. Pas wanneer het aangevoerde water te warm is grijpt de thermostaatkraan namelijk in. Koud water wordt altijd doorgelaten, anders zou het systeem nooit kunnen opstarten. Mijn voormalige Robot verdeler met pomp en thermostaatkraan koelde ook prima.

Laat een reactie achter

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.