Vaak wordt gezegd dat je bij een warmtepomp een vloerverwarmingsverdeler zonder pomp moet nemen. Dat is ook het beste, maar als er al een verdeler met pomp hangt hoeft die niet halsoverkop vervangen te worden.
In het geval van een hybride opstelling waarbij de cv-ketel ondersteund wordt door een warmtepomp kan het natuurlijk nog voorkomen dat er water van meer dan 45 gemaakt wordt. Dan heb je sowieso een pomp nodig om te voorkomen dat de vloer te heet wordt.
Maar ook in de situatie dat er alleen een warmtepomp gaat draaien kan het de moeite zijn eerst te kijken wat er gebeurt. Vervangen kan altijd nog. Voor het rendement van de warmtepomp is een nieuwe verdeler beter, omdat het water dat vanaf de warmtepomp komt meteen de vloer in gaat, zonder eerst te worden vermengd met koud retourwater uit de vloer.
Wat gebeurt er bij een standaard verdeler? Het digitale display geeft de waarde van het aanvoerwater uit de warmtepomp aan: 31,6 graden. Het water dat UIT de vloer komt heeft een temperatuur van 26 graden. Het water dat de vloer IN gaat is iets meer dan 28 graden.
Naarmate de warmtepomp langer achter elkaar aan staat loopt de retourtemperatuur uit de vloer op. De vloer warmt immers op dus het water dat erdoor stroomt koelt minder af.
In onderstaand voorbeeld staat de warmtepomp al wat langer aan. Het water dat de vloer uit komt is nauwelijks kouder dan het water dat de vloer in gaat. Het verschil in temperatuur tussen aanvoer en retour van de warmtepomp is 3 graden, wat keurig is voor een warmtepomp.
Mijn huis is redelijk geïsoleerd. Onder de ingefreesde vloerverwarming zit onder de vloer vloerisolatie. Bij mij loopt de retour dan ook redelijk snel op, de vloer wordt flink warm en ook de kamertemperatuur stijgt. Ook staat de verwarming 24/7 aan. De vloer krijgt dus nooit de kans flink af te koelen. De warmtepomp hoeft het dus alleen warm te houden, en dat gaat zo prima.
Teo Oswald
Nuttig verhaal Luuk. Mijn installateur zit op dezelfde lijn, eerst maar eens kijken of het met de standaard verdeler wil lukken. Ik zie in je foto de thermostatische regeling cv-aanvoerwater en het inregelbaar retourventiel cv-retourwater nog zitten. Bij mij heeft hij die weggehaald om de doorstroming te optimaliseren. Ik gebruikt de Panasonic warmtepomp alleen voor de vloerverwarming en met een WAR moduleert de warmtepomp fantastisch terug. Ik ben benieuwd of als het echt koud wordt de vloer met de standaard verdeler nog steeds goed op temperatuur komt. Bij Robot vinden ze dat helemaal niet kunnen, moet er een LT verdeler komen.
luuk
Gaat prima hoor. Al van meerderen gelezen dat het werkt. Doordat de warmtepomp zo lang achter elkaar draait komen de aan en afvoer temperaturen steeds dichter naar elkaar toe tot de vloer verzadigd is. Bij een lage temperatuur gebeurt dat best snel.
Rob
Luuk
Fijn om eidelijk iets te lezen over een “oude” vloerverdeler na het plaatsen van een warmtepomp. Ik heb dezelfs situatie echter kon nergens iets vinden over voor- of nadelen van het behouden van de bestaande situatie. Het is mij nu duidelijk dat ik hem nog niet ga vervangen. Ik heb alleen een vraag over de pompstand, heeft U die op een hoge- of lage draastand staan? Groet Rob
luuk
Hi Rob,
Dank boor je reactie! Ik heb de pomp op de laagste stand staan. Daarbij is het verschil in aanvoer en retour bij mij maar een graad of twee. Het water koelt dus nauwelijks af en dat is perfect voor een warmtepomp. Als het verschil groter is dan een graad of 3,4 dan kun je een hogere pompsnelheid proberen. Lukt het met een hogere pompstand nog niet dan wordt er te weinig warm water aangevoerd.
Rob
Luuk
Bedankt voor je snelle reactie! Ik ga het uitproberen.
Rob
Rob
LUUK
Na het een en ander uitproberen ben ik nu uitgekomen op het volgende:
Alle ventielen uiteraard open en de vloerthermostaat op de unit helemaal open, voor de doorstroming. De pomp op de laagste stand. en daarbij is het temp. verschil tussen aan- en afvoer ongeveer 2 graden. Ptima niets meer aan doen!
Ik ben nu zelfs van plan om de 16 jaar oude WILO “vloerpomp” te vervangen door een WILO yonos pico om het stroomverbruik te reduceren. Ondanks dat ik nu gebruik maak van een pompschakelaar zal jet verbruik met een WILO yonos pico nog lager worden.
ROB
Teo
Dan wordt het wel echt een principe kwestie Luuk. Voor de LT verdeler betaal je net iets minder dan 200 euro, dezelfde van Robot. De pomp wellicht iets minder, dus tel uit je winst op termijn. Ik moet hem nog monteren in het voorjaar. De maatvoering ziet er goed uit. De opbouw van de balken is anders, maar de afstand tussen de aanvoer en retour aansluitingen in de hoogte is gelijk aan die van de standaard Robot verdeler, dus slangen verwisselen is een eitje. Alleen zit de CV aansluiting links en niet boven. Kruislings aansluiten kan ook nog.
luuk
Het zijn inderdaad flinke bedragen en ingrepen voor een kleine besparing. In dit geval kijk ik het nog wel even aan.
Frans A
Volgens mij zou je de pomp kunnen verwijderen en de openkomende aansluitingen afstoppen, of een dichte pakking tussen de pomp plaatsen.
Dan de aansluiting maximaal open zetten, geen kraan of de thermostaat kraan vervangen door een gewone radiator kraan.
Voor de veiligheid een thermostatishe schakelaar op de aanvoer leiding plaatsen die tussen de kamerthermostaat draad schakeld.
Scheelt geld en je kan al de andere aansluitingen laten zoals ze zijn.
Frans.A.
Jan
Wat ook een probleem is dat de wp in de flowstoring gaat met de pompen nog op de verdeler, zijn er meer met dat probleem?
Frans G
Ik heb dezelfde situatie, pomploze verdeler maar nog geen thermostatisch ventiel op de toevoerleiding voor als de CV te heet water gaat leveren (in de winter voor de radiatoren).
Welk ventiel of schakeleer gebruik je?
T.M. Brandts
Na het een tijdje aangezien te hebben ga ik toch de verdeler laten uitwisselen voor een pomploze. Momenteel komt er water van 30 graden uit de ELGA, maar het gaat met hooguit 25 graden de vloer in. Het huidige ding met pomp blijft water dat uit de vloer komt bijmengen. Dat gebeurt straks niet meer. En ik bespaar sowieso pakweg 150kWh per jaar.
De ELGA gebruikt nu dik 2500kWh per jaar en de cv ketel komt af en toe heel even bij bij buitentemperaturen onder nul. Ongeveer 700 tot 800 liter gas per dag kost dat.
In totaal gebruik ik van de oorspronkelijke 1500 nu nog 275m3 gas per jaar.
We hebben recent triple glas geplaatst en het laatste wat ik nog ga doen is Tonzon onder onze piepschuimen broodjes vloer laten hangen. De R gaat dan van 2,5 naar 6 a 7.
Daarna wordt het afwachten op de plannen van de gemeente om de wijk van het gas te halen.
Luuk Oosterbaan
Mooie stappen heb je al gezet. Bijzonder dat het water zo koud terugkomt bij de verdeler. Heb je al geprobeerd de pomp harder te zetten, de ventielen verder open te draaien, de andere radiatoren in huis dicht te zetten of de pomp in de Elga harder te laten draaien?
Tom Brandts
Ik heb van alles geprobeerd. De verdeler blijft zoveel retourwater uit de vloer bijmengen dat de vloer-in temperatuur beperkt blijft tot pakweg 23 tot 24 en hooguit 25 graden. De uitlaat van de ELGA is dan 30 tot 31 graden. Vloer-uit temperatuur is bij langdurig draaien anderhalf tot twee graden onder vloer-in, dus dat is verder wel goed. Maar als ik de menger eruit haal, dus een pomploze verdeler gebruik, gaat de vloer-in temperatuur wat omhoog. Aangezien er niet meer warmte uit de ELGA komt, gaat de ELGA uit temperatuur dan iets omlaag. En dat is goed voor de COP. Hoe lager de temperatuur vande uitlaat van de ELGA is, hoe hoger de COP. Ik zit al erg laag met 30 graden en dat is te zien aan het stroomgebruik en de daling van het gasverbruik.
De ELGA gebruikt 2500kWh en ik verbruik 1000 m3 gas minder.
1000 m3 gas is 10.000kWh. Dus de sCOP is daarmee 4 en dat is lekker hoog.
Gijs
Hehe, na lang zoeken eindelijk een artikel dat mijn vraag behandelt. Mijn (toekomstige) warmtepompmonteur zegt dat ik de pomp van mijn vloerverwarmingsverdeler naast de ketel (4 lange groepen) en de thermostaatkraan weg kan halen. Maar ik heb verderop in huis nog een andere verdeler zitten met 5 groepen (en daar zou ik de pomp wel willen laten zitten) en ik heb nog een paar radiatoren op de slaapkamers die zelfs bij een begrensde keteltemperatuur van 45 graden de kou weghouden. Momenteel (koud paasweer met nachttemp dicht bij vriespunt) meet ik een delta T bij de ketel van tussen de 5 en 10 graden.
Ik lees dat de vorige schrijver Tom nu draait zonder pomp, maar ik ken zijn systeem niet.
NU DE VRAAG: zou ik het redden als ik de (onzuinige) Danfoss pomp uit mijn verdeler laat halen? En moet ik de thermostaatkraan laten zitten voor het geval iemand ooit de cv keteltemperatuur per ongeluk omhoog draait?
T.M. Brandts
Hallo Gijs, dat durf ik zo ook niet te zeggen… maar het is sowieso geen erg dure investering, dus je zou het gewoon kunnen proberen. Mijn cv ketel komt eigenlijk zelden nog in bedrijf, we hebben sindsdien ook nog Tonzon onder de vloer aangebracht, de R is van 2,5 naar 6,3 gegaan en dat is goed merkbaar, de vloer warmt sneller op en blijft langer warm.
De watertemperstuur uit de warmtepomp ligt tussen 25 en 30 graden als voorheen. Hoeveel uren minder hij maakt kunnen we nog niet zeggen. De cv ketel staat op een max vermogen van 7,5 kW bij 42 graden maar die heb ik nog niet weer in bedrijf gezien. Er zit geen beveiliging voor de verdeler, op de ketel zit een waarschuwing de watertemperatuur te beperken tot 45 graden maximaal.
Succes…
Gijs
Dank, T.M.
Ik ga het proberen door de pomp te (laten) verwijderen. Ik kan hem altijd terugplaatsen, dat is een makkie (ik heb al eens een Grundfoss moeten vervangen binnen 10 jaar). Een LTV verdeler installeren is wat lastiger omdat de in-en uit leidingen op hetzelfde niveau zitten (achter elkaar) en ik niet veel speling heb. Dus het vinden van een verdeler is wat moeilijker (of hebben jullie nog tips? heb heb een oude groene espace.
NOG EEN VRAAG: hoe mengt zo’n blok eigenlijk? Ik kan er niet inkijken natuurlijk maar ik heb tot nu toe geen bouwtekeningen op internet kunnen vinden. Zit er ergens nog een terugslagklepje ingebouwd? Of loop ik het risico (als ik de pomp weghaal en vervang door een leiding dat het water via invoer direct via het ‘retourblok’ via het voetventiel de verdeler weer verlaat? Weg van de minste weerstand?
Michiel Snijders
Ik ben benieuwd in hoeverre ik de verdeler met pomp en dus met thermostaatkraan kan laten koelen, dit kan de warmtepomp namelijk wel. Er is geen stand om kouder water van 18gr door te laten.
T.M. Brandts
Hallo Michel,
Tenzij je echt een non standaard model verdeler hebt zou koelen gewoon mogelijk moeten zijn. Pas wanneer het aangevoerde water te warm is grijpt de thermostaatkraan namelijk in. Koud water wordt altijd doorgelaten, anders zou het systeem nooit kunnen opstarten. Mijn voormalige Robot verdeler met pomp en thermostaatkraan koelde ook prima.
Michiel
Je kan met een metalen pomp wel condensatie krijgen, daarom wordt meestal plastic gebruikt heb ik elders gelezen.
Jeremy
Mooie en duidelijke post, bedankt. Ik heb zelf een robot verdeler met pomp en thermostaat kraan. Die maakt helaas een suisend geluid bij gebruik met de warmtepomp. Ik kan de pompsnelheid van de warmtepomp helaas niet aanpassen.
Nu wilde ik hem ook vervangen door een pomploze verdeler. Ik vraag mij alleen af of dat dan nog goed werkt met Radiatoren boven?
De installateur geeft aan dat doordat de tegendruk van een pomploze verdeler hoger is, het kan zijn dat het water automatisch alleen nog via de radiatoren gaat lopen. Iemand hier ervaring mee?
Luuk Oosterbaan
De installateur heeft gelijk, maar er is ook een oplossing voor. De radiatoren moeten (opnieuw) waterzijdig worden ingeregeld, zodat het water weer in de juiste verhoudingen door het systeem stroomt.
Jeremy
Bedankt Luuk! Weet je dan heel toevallig ook of daardoor ook weer extra stromingsgeluid kan ontstaan? Of zou dat dan geen probleem moeten zijn.
Jan Hugo
Beste Luuk,
Dank voor het delen van deze informatie. Ik wil hier het volgende aan toevoegen. Vaak (zoals in mijn huis) wordt op de begane grond vloerverwarming ingezet, terwijl de overige verdiepingen radiatoren hebben. Dan is een standaard verdeler vaak beter, omdat de radiatoren een hogere CV temperatuur nodig hebben. Mogelijk is het dan zelfs nodig om de flow naar de verdeler te beperken, waardoor het CV water nog wat warmer wordt. Een andere mogelijkheid is een over gedimensioneerde radiator, of een lage temperatuur radiator. Bij aanvullende isolatie maatregelen zijn de oude radiatoren vaak automatisch over gedimensioneerd, omdat door de extra isolatie het warmteverlies in de (slaap)kamer lager is. Zelf stook ik mijn redelijk na geïsoleerd huis uit 1977 met een CV ketel met gereduceerd vermogen (10 kW), en een maximale aanvoer temperatuur van 50 C. Tijd voor een warmtepomp?
RHA
Probeer er achter te komen hoe dit gaat werken als de warmtepomp in de winter bij vorst afschakelt. Dan heb je toch weer je cv-ketel voor de vloerverwarming nodig en hoe wordt dan in een verdeler zonder pomp het retourwater bijgemengd?
Michiel
Ik heb nog een aanvullende vraag. Mijn ATAG CV aanvoertemperatuur instelling staat nu op 40 graden. Als de CV aangaat dan geeft hij na een half uur 46 graden aanvoertemperatuur aan, dus blijkbaar zit daar een correctie in. Toen ik de aanvoertemperatuur instelling naar 45 graden verhoogde, werd de aanvoertemperatuur ook weer iets hoger.
Ik heb qua vloerverwarming exact de Robot als op het plaatje boven het artikel. Hoe kan ik het beste de thermostaat knop instellen? Ik had 35 graden gedaan, maar toen duurde +1 graad kamertemperatuur meer dan 1 uur. Bij 40 graden ging het iets sneller. Voorheen stond de thermostaat knop op 53 graden, kan ik deze gewoon op 50 graden zetten met CV aanvoertemperatuur op 40 graden. Doet de vloerverwarming pomp dan nog steeds bijmengen? Als ik het zo lees ja toch?
Mijn CV installateur had het over 5 graden verschil tussen ketel en vloerverwarming, dus CV 40 graden en thermostaat vloerverwarming 35 graden, maar ik zie niet in waarom dit nuttig zou zijn. Nu blijft de CV alleen maar langer aan voor mij gevoel en worden de gewone radiatoren boven heter dan nodig.
T.M. Brandts
Michiel,
Als je die Robot mengverdeler gebruikt mengt hij zodra de pomp gaat draaien. Wij hebben hem vervangen door een pomploze.
Als je een warmtepomp gebruikt moet je de aanvoertemperatuur zo laag als mogelijk houden. Een hogere temperatuur dan noodzakelijk verlaagt het rendement. Verwarmen met vloerverwarming is altijd traag, vandaar dat het soms aantrekkelijk is helemaal geen nachtverlaging toe te passen. Het duurt gewoon te lang om de boel weer op te warmen. Afgezien daarvan: een te hoge temperatuur kan schade veroorzaken. Ik heb bij iemand wel eens gezien dat de plavuizen van de vloer gespat waren.
In onze situatie is er geen mengverdeler meer en gaat de output van de binnenunit van de warmtepomp direct de vloer in. We zien de watertemperatuur, afhankelijk van de buitentemperatuur, regelen tussen 25 en 32°C. Onze warmtepomp hoeft geen douchewater te maken, dus kan hij met optimaal rendement verwarmen. Voor warm water hebben we een warmtepompboiler die overdag op zonnestroom opwarmt.
Michiel
Bedankt, deze opzet met warmtepomp is mij duidelijk!
Nu heb ik nog geen warmtepomp, die komt pas later. Voor nu vraag ik mij dan ook af of ik de vloerverwarming thermostaat iets lager (35 graden) moet zetten dan de CV aanvoertemperatuur (40 graden) of dat ik de vloerverwarming thermostaat beter hoger (45 graden) kan zetten. Zo lees ik het hier een beetje omdat dan zoveel mogelijk CV water rechtstreeks de vloerverwarming instroomt.
T.M. Brandts
Michiel,
De thermostaat van de vloerverwarming grijpt in als het water warmer wordt dan ingesteld. Je zou dus de vloerthermostaat hoger moeten zetten dan de aanvoertemperatuur. Dan gaat al het water erdoor. Maar let op dat je de aanvoer niet te warm maakt, je zal beslist de eerste niet zijn die de plavuizen van de vloer ziet springen!
hft
open verdelers met warmtepomp altijd beter zeker nu met kouder weer ?
nu 20 kw wp met buffervat en 3 bestaande verdelers met pompje totaal 15 lussen
koen
hoi luuk, goede info! Vraagje. Ik heb warmtepomp en vloerverwarming. Het valt mij op met het koude weer dat de pomp constant een cyclus doen van 0 tot ca 2800w verbruik en dat de temperatuur die ik de verdeler vloerverwarming in zie gaan oploopt tot ca 27 graden (bij max vermogen) en dan weer afkoelt naar 21 graden en dan herhaald het geheel zich. Cyclus duurt ga 30 tot 45 minuten. En dat gaat nu al dagen achter elkaar door zo. Ik zou liever zien dat er op een zeker moment bv een constante temp door de vloer gaat van 25 tot 26 graden ofzo. Enig idee waar dit spaak loopt ? Kan pomp warmte nier kwijt en stop daar door steeds, moet pomp harder of zachter etc enige suggestie zijn welkom. We hebben een buffervat en helaas is de vloer nog ongeisoleerd (dat willen we wel met pur aan gaan laten pakken want nu staan we de kruipruimte te verwarmen en trekt is het net niet lijkt het nu het dagen 0 graden buiten is. mvg koen
Luuk Oosterbaan
Klinkt alsof de warmtepomp in de ontdooi/defrost cyclus terecht komt. Heel normaal bij buitentemperaturen van 0 tot 5 graden. Door de gebufferde warmte in de vloer zou je qua binnentemperatuur wel stabiel moeten blijven.
Steven
Goeie post, er is weinig te vinden over dit onderwerp terwijl dit heel handig is bij de combinatie van vloerverwarming en radiatoren.
Een vraag: hoe krijg je in deze situatie de watertemperatuur van je vloerverwarming regelend? Warmtepomp pomp water aanvoertemperatuur kan je laten regelen op de buitentemperatuur of thermostaat, maar in deze situatie zal de verdeler de watertemperatuur naar de vloer toe (netjes) constant houden. Terwijl je eigenlijk wil dat de vloertemperatuur (met een offset) mee regelt.
Is hier een handigheidje voor of moet je zelf de handmatig de temperatuur van de verdeler bijstellen obv of het kouder of warmer wordt?
Andre
Hallo, heb sinds kort een warmtepomp, maar nu nog met gesloten verdeler met pomp, wil graag andere verdeler ivm koelen in de zomer, maar kan ik met een open verdeler dus zonder pomp het wel redden? Heb beneden 3 groepen met ieders leidingen van zo’n 100 meter, plus badkamer boven die vanaf verdeler begane grond komt, moet naar boven gepompt worden dus. Is de pomp van de warmtepomp wel sterk genoeg om dit allemaal rond te pompen? Warmtepomp heeft een wilo para.
Vr gr Andre
Gijs
Ik zit met hetzelfde dilemma, André. Om spraakverwarring te voorkomen, een verdeler met pomp schijnt een open verdeler te heten. Bij mij, als de warmtepomp lang (laag of hoog) draait, de delta t’s aardig dicht bij elkaar komen maar bij temp wat verder onder nul moet ik de pomp vsn de vvw verdeler toch iets hoger zetten. Een tussenoplossing zou zijn de pomp uit je verdeler te halen en daar(de aansluitingen van de pomp) de aanvoer en retour op te zetten (en de officiële in en uitgang af te doppen) dan kun je met niet al te veel moeite de zaak weer in oorspronkelijke toestand herstellen. Ik heb ooit foto’s gezien op internet dus het moet kunnen. Gijs
Tom Brandts
Andre, Gijs,
Ik heb een pomploze verdeler en zet in de zomer bij koelbedrijf gewoon de afsluiter naar het radiatorcircuit dicht… dan zie je de flowindicatoren op de groepen verspringen. Ik heb 5 groepen. Normaal gesproken heeft de pomp in de ELGA hier geen problemen mee. Pas als die het op erg koude dagen niet bij kan houden en de electrische cv ketel af en toe moet helpen zet ik het radiatorcircuit iets open omdat beide pompen samen iets teveel van het goede zijn en de pomp in de Vailant Eloblock niet lager kan.
Normaal gesproken worden de radiatoren hier overigens niet meer gebruikt, hooguit een paar dagen per jaar.
Gijs
Hi, Tom, heb je ok zulke lange lussen van ca 100 m?
T.M. Brandts
Dat weet ik niet meer Gijs, de totale oppervlakte is ruim 80m2…. Als je conservatief 5m pijp per m2 rekent zit je gauw op 400 meter, dus pakweg 80m per groep.
Andre
Open verdeler is zonder pomp, gesloten met pomp, maar even terug naar mijn vraag, wat is jouw oordeel hierover Luuk? Vr gr Andre
Albert
Ik hoop dat iemand deze thread nog checkt. Ik heb sinds half december de gesloten verdeler omgezet naar een open verdeler (70m², 7 groepen, geen pomp). Sindsdien heb ik een erg grote delta T van 15-20 graden…(Alle pompinstellingen van de WP staan al op max). Heft iemand anders dit probleem ook? Zou ik als oplossing er toch weer een pompregelaar tussen moeten zetten om de flow te verhogen (en de delta T te verlagen naar ca. 5 graden, waardoor ik ook de aanvoertemperatuur kan verlagen = zuiniger). Ik wil dus geen retourwater bijmengen, dit schijnt te kunnen met de Albrand pompunit. Ik heb nu een aanvoertemp van 45C, dit was voorheen met oude pompverdeler 33C….
T.M. Brandts
Dit komt mij een beetje vreemd voor… ik heb maar een paar graden verschil tussen aanvoer en retour. En de aanvoer wordt zelden warmer dan 30°C… dan moet het al aardig vriezen. Maar aangezien ik geen idee heb om wat voor installatie het gaat kan ik er verder weinig over zeggen… Heb je ook radiatoren? Zo ja, zet dat circuit eens uit als dat kan? Misschien heeft dat circuit in vergelijking met de vloer zo weinig stromingsweerstand dat het meeste water door de radiatoren gaat? Of is er een bypass met een veerbelaste klep bij je verdeler geïnstalleerd. Dat komt ook voor. Dan moet je de veerdruk verhogen zodat er minder via die bypass gaat.
Andre
Heb sinds een maand open verdeler, merk wel aan de flowmeters van 2 lange van de 5 groepen (beneden) dat die niet verder dan 2 liter gaat, deze lange groepen zijn ongeveer 100 meter, vloer wordt wel warm, heb de vloeroppervlak gemeten met infrarood thermometer en vloeroppervlak is tussen 23 en 26 graden. Heb nog vloerverwarming in badkamer die komt van T stuk aanvoer wat naar verdeler vloerverwarming beneden gaat, en nog een design radiator in de badkamer. Gewone radiatoren gebruik ik niet boven. Zal even kijken wat bij mij aanvoer en retourtempratuur is
Joop van de wiel
Hoi.
Wellicht niet de juiste groep. Maar wel een prangende vraag waarvoor ik geen direct antwoord kan vinden. Ik wil droogbouw vloerverwarming installeren en alle radiatoren afkoppelen. Totaal 50m2 en 8 groepen m et 16 mm slang. Dus circa 60 meter per groep. Ik heb een cv nefit trendline 2015 die ik kan instellen op 30-40 graden cv-bedrijf. Vraag is of ik een verdeler met pomp nodig heb? Terugmengen hoeft niet lijkt mij. Enige vraag is dan of de pomp van de cv sterk genoeg is…
Robot zegt wel pomp nodig…
Alvast dank
Joop
Luuk Oosterbaan
De pomp van de cv heeft genoeg vermogen maar de leiding tussen de ketel en de verdeler moet wel dik genoeg zijn om de stroomsnelheid van het water niet te ver op te laten lopen. Ter voorkomen van suizen en slijtage aan de leiding.
William
Hoi Luuk ik heb precies dezelfde verdeler als jij hierboven aangeeft. De robot verdeler met pomp. Nu heb ik vandaag een Itho amber warmtepomp laten instaleren wat is nu het beste om deze verdeler in te stellen ? Als ik de thermostaat kraan op 35 graden zet hoor ik het water suizen kan ik deze gewoon helemaal open draaien ?
De grundfoss pomp op welke stand moet deze staan. Ik heb er ook nog een pomp schakelaar tussen zitten de tercal 1106 maar deze schakelt de pomp van de verdeler eigenlijk niet meer aan.
Gr william
Luuk Oosterbaan
Het suizen betekent dat de thermostaat aan het knijpen is. Dat is zonde. Maar misschien staat de pomp in de Amber wel te hoog. Het verschil in aanvoer/retour bij de warmtepomp moet een graad of 4-5 zijn.
Gijs
Ik ben net over naar een lt (pomploze) verdeler. Gelukkig heeft het goed uitgepakt. De binnenunit van mijn Elga ace is nu stil, maarte eerst best wel vervelend geluid (niet hard, maar wel hoorbaar alsof de cv ketel de hele tijd stond te draaien). Ik heb geëxperimenteerd (a la Martin Kleinman, zie zijn blogs) en merkte ook een groot verschil tussen de pompstand (dat heet dan bij mij ‘ maximale pompstand’) tussen 72% en 75%, stil resp veel ruis. (Alleen moet ik nog uitvinden wanneer het in huiskamer hinderlijk wordt) Gijs
Ben
enkele maanden geleden ben ik overgegaan op een warmtepomp. Nu het wat kouder wordt en de warmtepomp meer vermogen levert, ontstaat er een ruis bij de LTV verdeler. Het LTV ventiel heb ik een halve slag open staan en de pomp op de tweede stand. Zou het overgaan naar een pomp loze verdeler de ruis verhelpen ?
Gerwin
We hebben ander huis gekocht uit 1965, welke we gaan naisoleren en welke we teven willen laten voorzien van een Daikin 14 kw WP (verwarmen en koelen) met losse 300 ltr boiler + 100 ltr buffervat. De Cv ketel sluiten we in 1e instantie nog hybride als back-up aan, maar de verwachting is dat deze dadelijk niet meer nodig is. De houten vloeren ca 110 m2 worden vervangen door schuimbetonvloer met een VTE 12 groeps kunststof verdeler met flowmeters. Deze verdeler willen we dan voorzien van een Watts Vision zoneregeling. Op de verdieping willen we dan hybride radiatoren aan, waarmee je ook kunt koelen.
Nu is de vraag is een open (zonder pomp) vloerverdeler beter dan een gesloten (met pomp) ? Wat zouden jullie doen ?
T.M. Brandts
Hallo Gerwin, dat is niet een vraag die ik met zekerheid kan beantwoorden… Als de warmtepomp in staat is in z’n eentje aan de verwarmingsvraag te voldoen en de installatie juist gedimensioneerd is, bereik je waarschijnlijk nooit watertemperaturen die schade aan je vloer zou kunnen veroorzaken. Maar als er toch meer warmte nodig is, bv voor de radiatoren, met een hogere temperatuur bij strengere kou en je hebtvtoch de ketel nodig, dan heb je wel degelijk de mengverdeler nodig.
Mogelijk bestaan er verdelers die op beide manieren gebruikt kunnen worden, zodat hij alleen bij hogere watertemperaturen gaat mengen. In de praktijk is het streven de watertemperatuur zo laag mogelijk te houden omdat je daarmee het beste rendement behaalt. Nodeloos mengen gaat ten koste van de warmte afgifte in de vloer…
Gus
Geen idee hoe het werkt met jouw configuratie, maar ik heb sinds enkele maanden een verdeler zonder pomp en dat werkt uitstekend. Wel de leidingen (ca Max 1 m) vanaf de hoofdleiding tot de verdeler zo dik mogelijk genomen om alle bottle necks eruit te krijgen. Binnenunit is stiller geworden. Zeer tevreden.
Teo Oswald
Beste Gerwin,
Weet je zeker dat je een 14kW monster nodig hebt om je nageïsoleerde huis met 110m2 vloer en wat moderne radiatoren te verwarmen? Bedenk vooral dat je Wp z’n warmte moet kwijt kunnen. Met zo’n zware Wp loop je het risico dat ie binnen 5 minuten klaar is en gaat pendelen.
Koelen met de Wp is overigens naar mijn mening en vooral ervaring waardeloos. Dat doe je met een airco, lucht/lucht warmtepomp die je overigens ook kan gebruiken om in voor en najaar even snel op te warmen als de Wp nog niet op stoom ligt, iets wat met het langzame Wp systeem slecht gaat in voorjaar en najaar. Maar goed, daar kom je vanzelf wel achter.
hf teeuw
Koelen met met een wp gaat in de zomer buitengewoon goed.
Gebruik het al jaren
Niet onder de 18 grd komen ivm condens vorming
Wel een rvs of kunstof open verdeler toepassen
jan
Beste Luuk, ik ben een absolute leek daarom deze vragen:
ik heb een begane grondoppervlak van 100m2 met een LTV vloerverwarming (HOH 10cm en bij de gevels 5cm). Twee vloerverwarmingsunits met in totaal 16 groepen met energiezuinige circulatiepomp. Ik overweeg een hybride warmtepomp. Is het ook niet verstandig om de circulatiepomp te handhaven van de vloerverwarming om er voor te zorgen dat het water goed wordt rondgepompt in de vloerverwarming omdat mi er daar toch wel wat meer weerstand zit en in totaal meer 1.000 meter leiding is.
Dan nog een vraag; de opbouw van mijn vloer is betonvloer – 25cm isolatie – gewapende dekvloer met vloerverwarming. Dus ik verwarm alleen de dekvloer met de vloerverwarming. Dus een kleinere warmtebuffer maar wel een snellere reactietijd. In de huidige situatie schakelt de CV uit tussen 22.00-07.00u, de isolatie is voldoende om de temperatuurterugval op de begane grond binnen 1 uur weer op peil te hebben. Het voordeel is mi minder stroomverbruik omdat de 3 circulatiepompen uitstaan (cv en 2xvloerverwarming). Of zie ik dat verkeerd? Maar met de warmtepomp Als er een warmtepomp bijkomt moet dan alles wel continu draaien? dat kost nl extra stroom.
alvast bedankt voor je reactie
Jan
Gijs
Over het uitzetten ‘s nachts is het gewoon een kwestie van: meten is weten. Wat betreft de pompen: het is jammer dat je daarmee niet kunt experimenteren door gewoon de pomp uit te zetten. Mijn ervaring met 80 m2 pomploos (sinds vorige winter) en nog een circuit wat verder weg (zuinige pomp en ca 40 m2 ) is dat de (hybride) warmtepomp het goed aankan. Ik zou het wel durven, dat pomploos maken, maar dan wel met goede verdelers en een toevoer met een grote diameter (min 22 mm liefst groter)